raids fixes et compagnie

Message par **sheni** » 03 janv. 2006 23:32

Voilà,

je me suis bien exprimé sur le sujet ce soir et d'autres soirs avant. et je trouves dommages que les écarts se creusent entre ceux qui ont des raids fixes MC ou PVP et les autres "casuals" qui galèrent à avoir un équipement potable...

résultats quand on fait un scholo à 10 "casuals" on mange le tapis 20 fois pendant que les joueurs plus expérimentés qui connaissent bien l'instance se font rôtir à MC ou au bassin d'arathi.
Je comprends complétement que vous defendiez votre place dans votre raid fixe et que vous ne la lacherez pas pour venir faire un raid semi-guilde avec des "weaks non stuffés". d'ailleurs je suis tout simplement jalouse de vous, je reve toutes les nuits d'avoir un raid fixe.

par ex: je suis tellement nulle que je suis une des plus vieille level 60 de la guilde encore en activité et que je n'ai jamais mis les pieds à MC...j'ai pas les compétences...ou on ne m'a pas remarqué.

bref, tout cela pour vous dire qu'au sein des veilleurs j'aspirais à plus de choses ensemble et qu'après avoir réussi l'étape des sortie en instance presque tout les soirs, il aurait été bien de réussir l'étape des raids HL réguliers.

merci de votre attention,

Message par **Edwad** » 04 janv. 2006 1:12

C est pour cela que je veux bien essaye de m'occuper d 'un planning et d'une organisation strict pour former des groupes raid.
Pour cela j'aurais besoin des horaires de chaque personne et des objets que les gens veulent.
Je rappelle ce site http://69.41.171.43/index.htm vous permettant d'obtenir le matos selon vos spécialité.

Après avoir obtenu vos horraires de jeu, j'essaierai de former des groupes.
Par contre un autre problème vient à nous, cest comment réussir chaque sortie ?
C est pourquoi je propose déja que tout le monde se mette sur TS http://www.goteamspeak.com/ qui est un programme léger pour des discussions vocales.
Solweig a déja créer un serveur de 40 personnes. Personne ne sera obliger de parler, mais au moins découter.
Ensuite il faudrait lire les différents guide d'instances http://www.wow-pro.com/Forums/viewforum/f=7.html

http://wow.mondespersistants.com/index. ... &idart=191

Et détablir la liste des quêtes à faire en raid, telle que la bataille de darrowshire.
J'attend vos réponses et une motivation au plus haut niveau, car même si ce projet m'inspire beaucoup, je ne pourrais le gérer seul et pourtant pour plus de clarter il faudra bien décider de meneur.

A toute.

Message par **Arobas** » 04 janv. 2006 1:39

C'est un constat qui peut etre tiré sur le jeu en général, le fossé entre les casuals et ce qu'on peut appeller les joueurs réguliers se creusent.
Et les Veilleurs ne dérogent pas à la regle, celui qui joue plus est forcemment mieux équipé.

Mais c'est pas faute d'avoir essayer de combler les manques. Combien de sorties ont été annulé par manque de motivés ? Combien de raid se sont vu aller au charbon en étant sur de pas aller bien loin car il y avait trop peu d'inscrit ?
Et combien sont venus apres une sortie réussie dire que ca leur avait plu, qu'ils avaient passé une bonne soirée, qu'ils attendaient la prochaine ?

Autant de phase de désillusion qui m'ont découragé d'organiser des sorties à l'avance.
Mais c'est pas pour ca qu'aujourd'hui il n'y a plus rien, beaucoup sont les veilleurs qui cherchent à faire une instance car il leur manque une piece de set.
D'ailleurs personnellement j'aurais besoin de refaire stratholme bientot

Mais comment dois je m'y prendre ?
Il va me falloir une compo minimale quand meme pour reussir l'instance entiere, voir en fonction des disponibilités et des envies de chacun. "Nan je suis au goulet"," non on déco à 21h"," non pas envie", "je peux venir avec mon reroll level 12 ?"

La semaine derniere encore Gorocks cherchait un groupe pour Hache Tripes: 0 réponse !

D'ailleurs vous qui voulez absolument vous équiper, savez vous ce que vous chercher ? savez vous où ca tombe ? quels sont les bonus qu'ils apporteront ? Etes vous surs qu'il n'y a pas mieux dans l'instance que voudrait mon collegue ?

Je pense qu'on pourrait avancer moins aveuglément si chacun savait réellement ce qu'il veut, et l'exprimait sans retenu sur ce forum.

De l'autre coté , c'est vrai que j'aurais adoré faire Molten Core ou Onyxia en guilde. Mais ca n'est pas vraiment une objectif concret pour les Veilleurs. Il faut réunir 40 personnes bien équipé tres régulierement. D'ailleurs tres peu arrivent à faire cette instance en guilde uniquement.
J'essaie de faire participer le plus grand nombre d'entre vous à notre raid actuel. Mais les places manquent... et la selection est dure.

J'avoue moi meme que je passe trop de temps dans cette instance, j'ai meme demandé à réduire le nombre de sorties auxquels je participe.
Mais j'y ai trouvé un challenge, une envie de continuer, des gens qui ont aussi la meme facon de jouer que moi et la meme rage de progresser.

Alors je reflechis chaque jour à la facon de motivés tout le monde, l'idée de se faire un rendez vous fixe est surement bonne mais on y trouvera toujours à y redire si personne ne fait de concessions.
Alors pourquoi ne pas se dire que chaque lundi on se fait une instance ? Et selon le nombre de connectés on choisirait la destination ? Croyez vous que l'on aura des motivés ?

Message par **Edwad** » 04 janv. 2006 8:08

Bah a mon gout c est ce qui manque à la guilde, une vrai règle de présence.
C est sur c est restricitif, militaire, on n est que dans un jeu, mais pourtout vu les défis que posent WoW, le pick up nest pas la meilleur solution.

Mais comme le dit Tulipe noir, chercher ce que vous avez besoin, affirmez vos envies, on pourra peut être organiser le tout.

Message par **sheni** » 04 janv. 2006 12:54

La liberté de jeu est un fondement important dans la guilde, par conséquent veuillez respecter les différents "types" de jeu qui seront présents au sein de la Guilde : certains préfèreront le Roleplay, d'autres le PvE, d'autres le PvP, l'artisanat, l'optimisation, la collection, ...

Néanmoins, ce respect doit être réciproque. Aucun membre ne cherchera à être " Big boss meilleur item de la => RoXXoR <= attitude" au détriment et encore moins au mépris des autres (membres de la guilde ou non), mais chaque membre gardera simplement le plaisir de partager un moment de Jeu avec ses amis et d'être ensemble pour atteindre un but, différent en fonction des sorties.

Ils n'oublient pas au combat que la plus belle des reliques, la plus fragile des merveilles ne sera jamais un simple objet mais bien cette formidable chance d'être Ensemble, ici et ailleurs, entre compagnons de route, entre frères d'armes, entre amis ...

Message par **Arobas** » 04 janv. 2006 15:44

Edwad a écrit :Bah a mon gout c est ce qui manque à la guilde, une vrai règle de présence.
C est sur c est restricitif, militaire, on n est que dans un jeu, mais pourtout vu les défis que posent WoW, le pick up nest pas la meilleur solution.

Mais comme le dit Tulipe noir, chercher ce que vous avez besoin, affirmez vos envies, on pourra peut être organiser le tout.

Tu t'es trompé de guilde Edwad. Aucune regle de présence ne sera appliqué et je ferai tout ce que je peux pour éviter ce genre de dérive désagréable.

Message par **Undoi** » 04 janv. 2006 17:04

Faire une règle de présence n'est effectivement pas la meilleure des solutions.

Je trouve également que la charte guilde est incomplète sur nombreux points, mais ça, c'est en cours de parlementation au sein des éminences grises, et c'est un avis qui n'engage que moi.

Des propositions de sorties sont régulièrement proposée par tel ou tel personnes. Si les grands HL biens équipés sont retenus a un MC, qu'on fait la sortie et qu'on se fait rétamer mais qu'on a avancé, soit! au moins nous aurons passé un moment ensemble, entre jeunes hauts lvls, et meme avec les moins hauts lvls en pikup, et quelqu'aura été l'ambience de la sortie, nous aurons appris !
Et les prochaines sorties, nous nous sortirons mieux, car on connaitra mieux l'instance, et l'ambience suivra.

Au début de la guilde, les jeunes 60 ont certainement rencontré ces soucis.
Maintenant, oui MC nous prive de nos meilleures armes 2 fois par semaines. Il nous reste 5 jours pour composer une sortie avec eux par semaine.

En ce qui concerne le pvp, pourquoi ne pas se faire un petit Arathi ou goulet une fois par semaine, entre veilleur ?

Maintenant, beaucoup ont de la bonne volonté, et tout le monde, du GL au guetteur peut proposer une sortie, sur ce forum ou à la dernière minute.
Si ça passe tant mieux, sinon a reporter ! Mais c'est avec l'esprit VR, c'est a dire l'entraide qu'on peu bouger ensemble.

Message par **Edwad** » 04 janv. 2006 19:50

Dans mes propos je ne veux forcer personne. Chacun à ses occupations et sait ce qu il doit faire ou pas.
Quand je parle de règle de présence, c est surtout au niveau d'une organisation dans la semaine d'instances du type:
Lundi=>scholo
Mardi=>Quête onyxia etc...
Les personnes s'inscrivent sur le forum, les horaires sont définies depuis longtemps à l'avance, avec des endroits précis etc... enfin tout comme ce qui se passe en ce moment, mais avec des jours fixés.

C'est juste former une structure carré, avec un emploie du temps.
Je ne pense pas avoir des idées despote et vu mon grade dans la guilde, je ne cherche point à les imposer.
Mais pour celà, il faut déterminer les lieux et les horaires des gens pour optimiser les soirées.

A toute, et me disputez pas trop chui très susceptible

Message par **Marsup** » 05 janv. 2006 7:50

Suis pas contre un ti calendrier d'instance hebdomadaire. Fixe mais modulable.

La base serait fixe, mais rien n'empeche de changer d'avis, et d'aller dans une autre instance si ca se discute sur le canal guilde.

Si a ca on inclus (pour ceux qui aiment) un ou deux soir pvp, ca serait du bonheur

en bref dans chacune de vos suggestions y'a du bon a prendre.

Et t'inquiete Edwad, on va pas te taper... pas encore du moins...

Message par **Undoi** » 05 janv. 2006 10:12

je rejoind l'avis de Marsup.

Message par **Paine** » 05 janv. 2006 10:17

j'ai pas encore le lvl des groupes raids, mais dans pas trop trop longtemps je pourrai attaquer les scholo et autres strat et ça me ferait plaisir de les faire avec ceux d'entre vous que ça tente aussi, donc si vous établissez un soir par semaine pour ces premières instances HL j'en ferai partie volontiers! (enfin dans 4 lvl à peu près!

)

Message par **Miya** » 05 janv. 2006 10:33

+1 Marsup!!
Une base fixe mais modulable paraît être la meilleure solution. Reste à trouver les jours.
De même, suis partante pour le PVP.

Deux sorties en instance et deux séances de PVP par semaine, ça serait pas mal....

Message par **Edwad** » 05 janv. 2006 12:51

Je rappelle juste que les raids ne font pas faire dxp, mise à part les quêtes raid.
La formation de plusieurs groupes de 5 devra aussi être envisagé.
Eum sinon les quêtes raid 60 sont sur ce lien si ça marche
http://www.wowdbu.com/3-1.html?way=asc& ... =&rppage=1

Vous pourrez remarquer qu il y en a un paquet qui ne sont pas faisable comme ça, mais celle du type bataille de darrowshire etc le sont facilement

Message par **RoscoP** » 05 janv. 2006 22:53

Slt

Dsl, je répondrais demain soir, là je reste pas.

Message par **Marsup** » 06 janv. 2006 12:03

Ne pas oublier d'inclure un soir (ou deux si ca fait pas trop avec tout le reste, ou un soir et une apres midi) pour les instances de nos jeunes, c'est tres important aussi !

clin d'oeil a roscop

Mais la on jette ca sur le papier comme ca. c'est un bon début, merci a tous de vos suggestions.

Nous en discutons aussi au sein des officiers. Promis on fera une synthese clair de tout ca. Ce n'est pas un sujet qui partira a la trappe ! on va essayer de satisfaire tout le monde !

Message par **RoscoP** » 06 janv. 2006 15:26

Slt

Tout d'abord une petite remarque à destination des personnes n'étant pas dans le raid revolution (puisqu'il est essentiellement question de lui).
La philosophie de tous les veilleurs y participant est "la guilde passe en premier". En clair, si qq1 a besoin d'un coup de main de la part d'un 60 et qu'il avait prévu une soirée raid, dans la mesure du possible, cette personne ce désistera ou ne s'inscrira pas et viendra pour le veilleur.

Mais, car il y a un mais

, nous ne sommes pas tous égaux face à cela. Donkamio par exemple à un rôle qu'il est le seul à pouvoir assurer dans le raid. Khelurin est le leader Paladin et Hig le leader Prêtre.
Ces personnes ont déja montrés leur préférences à la guilde et ce sont libéré du raid pour des personnes de la guilde.

Encore avant hier soir, j'aurais pu aller à MC, je suis aller à maraudon parce que c'était proposée par Paine. Je n'ai pas dis "dsl j'ai mc" je l'ai su suffisamment à l'avance pour ne pas m'inscrire et réserver ma soirée pour cette sortie.

Participer à un raid est une chance, Tulipenoire le dit, la selection est très dure. Nous ne pouvons donc que difficilement nous désister le soir même pour aller aider dans la guilde. Je pense que vous comprendrez qu'il s'agit la d'une question de correction vis à vis des 39 autres personnes que nous pouvons, potentiellement, mettre en défaut.

Donc les envies de sorties au pied levé sont aussi contraignantes vis à vis d'un raid que pour toute personne n'étant pas dans un raid. Pourriez vous demander à un 60 de la guilde d'être présent chaque soir à 19h30 pour le cas ou qq personnes voudraient aller faire une instance ? Je ne pense pas et je ne l'espère pas.

Par ailleurs j'ai bcp entendu parler de strat, scholo, etc ... mais messieurs dames qui voulez aller dans ces instances, avez vous proposé vos services pour des instances comme DM ou gnome à des + petits lvl et ce de manière spontanée ? Avez vous proposé une sortie via le forum en invitant les petits lvl a faire un gnome le mardi ?
Ou j'ai de gros problèmes de vision, ou ce n'est pas le cas.
Donc sans vouloir être désagréable, ne reprochez pas à quelques personnes ce que vous pourriez vous reprocher à vous même.

Organiser une sortie ou proposer son aide est l'affaire de tous, cela fait aussi parti de l'esprit de la guilde. Rappelez vous de toutes les sorties organisées par Khelurin pendant l'été, il a été remercié pour ca mais cela à t'il encouragé d'autres personnes à faire de même ?
Et là on ne peux pas dire que l'on ne connait pas l'instance, les DM peuvent ce faire tt seul pour un 45-50.
Nous avons le potentiel pour organiser des sorties, dites vous que les premiers veilleurs d'Hyjal ont du faire du pickup et ce gauffrer des wipe en série parce qu'ils n'avaient personnes pour les aider...

Pour ma part je suis venu un temps tout les soirs avec pour pal 60 proposer mon aide à qui voulait. J'ai cessé le soir ou en guise de réponse j'ai récolté quelques colibets. Rassurez vous, ce ne sont pas les colibets qui m'ont fait stopper, mais plus la désillusion dont parle Tulipenoire.

Oui nous faisons MC, oui nous ferons d'autres instances et j'espère que vous comprendrez que c'est parce que nous vivons wow comme un jeu et une détente. L'esprit de guilde est ce qui nous unis, elle passe avant les sorties, mais si personne ne ce lance de temps à autre pour proposer des sorties, forcément les choses n'avanceront pas.

Pour la charte, je ne vois rien à reprendre, elle nous sauvegarde justement de vouloir donner un côté procédural et ennuyeux à ce qui doit rester ludique et plaisant.

En somme, vous voulez faire des sorties, très bien, proposez sur le forum et vous verrez vos cibles s'y proposer comme :

ici http://veilleurs.org/forum/viewtopic.php?t=5055
ici http://veilleurs.org/forum/viewtopic.php?t=5022
ou encore ici http://veilleurs.org/forum/viewtopic.php?t=4837

etc ...

sheni, as tu une idée du temps depuis lequel j'avais la dernière quete du cheval épique paladin ? J'attendais qu'un autre pal, de la guilde, ai la quete, toi ou Tibouchon ou un autre, pour lui proposer ensemble. J'aurais pu boucler cela en 2 4 7 en demandant dans le raid, mais non.

Message par **Arobas** » 06 janv. 2006 15:43

Je plussoie Roscop bien que je n'arrive pas à avoir la cible de ses liens

Message par **sheni** » 06 janv. 2006 19:01

RoscoP a écrit :Slt
sheni, as tu une idée du temps depuis lequel j'avais la dernière quete du cheval épique paladin ? J'attendais qu'un autre pal, de la guilde, ai la quete, toi ou Tibouchon ou un autre, pour lui proposer ensemble. J'aurais pu boucler cela en 2 4 7 en demandant dans le raid, mais non.

merci à toi Roscop

Message par **Achaiah** » 07 janv. 2006 7:27

J'ai peux de choses a dire, juste que cela serait plus facile si on s avait a l avance les sorties, on doit oui, plannifier pour wow, mais aussi irl, et que des imprévues peuvent toujours arrivées.

J'aime les sorties de guild, même si certaines wipe (comme vous dites) mais ce n est pas en les refusants a cause de cela, que l on va s améliorer, c est plutot en écoutant les consignes et surtout les conseilles des habituer, mais plus important :y participer.

Pour ce qui est de mc et autre, je fais Zul'gurub le samedi, quand rien dans IrL, j ai refuser de participer à nouveau aux mc, bien que parfois n ayant rien de prévu dans la guild, je vais les retrouver, car un mage est abscent.

Pour ce qui est d aider la guild je suis dispo pour ceux qui ont besoin.
voila, alors pour tout je suis partante

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