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Projet pour l'avenir : un raid fixe Zul Gurrub
Posté : 26 avr. 2006 13:10
par Arobas
Un rendez vous hebdomadaire de haut niveau manque à la guilde. Nous avons peu d'objectifs en commun, il serait interessant de se lancer dans un projet.
Je veux donc
étudier la création d'un raid fixe Zul Gurrub, le lundi soir, chaque semaine ou toutes les 2 semaines.
Je veux donc recenser ici la motivation de chacun pour cette instance.
ATTENTION :

Un raid est une aventure formidable qui comporte de tres bons moments comme des moins bons. S'engager dans un raid c'est faire des sacrifices et se serrez les coudes. De nombreux moments de découragements sont à prévoir au début, je veux que vous en soyez conscient.

L'objectif principal de ce raid est de passer un bon moment entre Veilleurs. Mais soyez bien conscient que :
- les places seront limités en fonction de la compo, de votre classe, des objectifs et de votre participation. Ce qui veut dire que s'il y a 6 mages d'inscrits pour 3 places on ne pourra pas prendre tout le monde le soir venu!
- je fixe une ambition technique à ce raid. Il faut qu'il progresse. Ce qui veut dire que la concentration, la connaissance et l'attention de chacun seront demandées. Un pic nic ne sera pas organisé au milieu d'un tas de crocodile.
- toutes personnes qui nuisent au raid pourront en etre exclus (temporairement ou définitivement). Celles qui font avancer le raid seront récompensées.
- l'ambition personnelle devra etre mise de coté. L'objectif n'est pas d'équiper chacun mais de faire progresser l'ensemble.
- des règles de loots seront developpées et de manière tres strictes. Les personnes les plus présentes seront les mieux servies et inversement.
- de nombreuses remarques sur les erreurs de chacun seront developpés sur le canal raid. Ne jouez pas à la jeune fille offusquée si on vous dit que vous avez fait une boulette.

Aucune obligation ou temps minimum de participation ne sera demandé. Mais lorsque vous vous engagerez pour ce raid, posez vous la question sur votre motivation et vos disponibilités. L'ensemble du groupe comptera sur votre présence et votre implication chaque soir.

Je me propose en tant que lead provisoire. Je connais assez bien l'instance Zul Gurrub et ses quêtes périphériques (enchantement, équipement, buff hakkar...). J'ai une courte expérience du lead en raid.
Mais vous me connaissez tous, je suis pas le roi de la diplomatie. Je n'irai pas par quatre chemin. J'attend de chacun une écoute et une concentration maximum à chaque instant. La détente et l'humour sont les bienvenus sur le canal général mais nous nous limiterons aux remarques techniques et questions-réponses sur le canal raid.

Une composition "type" sera demandé chaque soir. Une tolérance sera admise mais une sortie pourra etre annulé par manque d'effectif dans certains classes (et par manque général). Nous ne partirons pas sans guerrier ou à 10 par exemple.
Cet ensemble peut paraitre assez stricte mais je ne peux pas demander à 19 personnes de s'investir dans ce raid pour qu'un 20ème mette tout à l'eau.
Merci d'avance pour vos réponses et remarques.
Hig
LISTE DES MOTIVES :
GUERRIER:
Kerwyn - Roderod - Trion - Edwad
CHASSEUR:
Sig - Undoi - Achaiah
PRETRE :
Marsup - Haleda - Laényss - Donkamio
PALADIN :
Khelurin - Sheni
MAGE :
Hilena - Pepez - Jad - Lelahel
DRUIDE :
Cammorn
VOLEUR :
Darieng
DEMONISTE :
Helaura
Total Joueurs : 20 !
Posté : 26 avr. 2006 13:52
par Kerwyn
Je repondrais present à l'appel.....
Bon pas tout de suite bien sur....mais je serais ravi d'y participer (quelques notions de tanking a regler et un stuff acceptable et je serais operationnel).
Posté : 26 avr. 2006 16:08
par Dhrose
interressé (avec Roderod).
Il faudra que je me renseigne un peu avant au moins pour savoir si mon equipement est acceptable.
http://wow.mondespersistants.com/index. ... &idart=191
pfiou ça a l'air énorme
Posté : 26 avr. 2006 17:19
par Sig
Chaud à 200%

Posté : 26 avr. 2006 18:13
par Arobas
Kerwyn a écrit :Je repondrais present à l'appel.....
Bon pas tout de suite bien sur....mais je serais ravi d'y participer (quelques notions de tanking a regler et un stuff acceptable et je serais operationnel).
Apres t'avoir vu à l'oeuvre je pense que tu es tout à fait d'attaque pour l'instance
l faudra que je me renseigne un peu avant au moins pour savoir si mon equipement est acceptable.
A moi d'en juger. Mais des notions de spécialités seront demandés. Un minimum de défense pour les tanks , etc...
Chaud à 200%
Uniquement si Requiem vient

Posté : 26 avr. 2006 19:31
par Marsup
Partant bien evidemment
De plus je n'ai rien contre l'utilisation de TS bien au contraire, c'est plus que pratique pour ce genre d'instance.
laissez moi encore un peu de temps ....
Posté : 27 avr. 2006 18:22
par Legaulois
Je suis encore jeune dans ce jeu mais encore un peu d efforts avec Trion et j éspère qu un jour proche je pourrais vous suivre .
Peut etre que certaines personnes vont sourire mais c est pas grave ...
Quand je serais assez équipé, vous pourrez compter sur moi^^
Posté : 27 avr. 2006 18:23
par Undoi
Très intéressé par un raid veilleurs à 20, et ZG sera très formateur pour nous. J'ai quelques remarques a faire:
- Je suis pour le fait que les règles soient établies et qu'elles soient respectées, mais il faudra bien garder à l'esprit que certains n'auront jamais fait de raid à 20 ou 40 et donc que certains ne comprendront pas de suite a quel point une action peut faire rater une sortie (par exemple un add et vlan, tous mort, repop, etc, et que sais je encore).
Donc oui règles strictes et prédéfinies, mais un peu de tolérances pour les jeunes qui n'ont jamasi fait MC ou ZG.
- Tu le dit toi même, tu n'est pas fin diplomate, et tu a peu leadé en raid.
Ainsi je te propose pour te faciliter la tache du lead, de nommer un subalterne qui sera chargé de régler les différents entre les membres du raid, et veiller a ce que tout soit bien en ordre ( pas de déconnade pendant les [gros] combats, résolutions de répartition de loots, etc.)
Ansi, le lead ( toi ) n'aura pas a se prendre la tête a régler les conflits, et pourra donner les consignes et placer tout le monde dans les meilleurs conditions.
- Ce raid sera d'abord pour les Veilleurs, et ceux qui seront admis seront les amis des veilleurs. Le groupe devra etre construit a partir de veilleurs, et si le groupe n'est pas complet, libre aux veilleurs de send leurs amis et leurs raid fixe pour les inviter, avec l'accord du lead.
- question: une idée du système de loot ? Tu as l'air de vouloir un système de type DKP, et je ne suis pas contre, mais ce qui me semble regrettable avec ce système, c'est qu'un type en full T2 pourra loot des items plus bas, si c'est son tour. Y a t'il possibilité d'adapter un système aux veilleurs? j'avouerais ne pas connaitre toutes les subtilités du DKP et les adaptations qui ont été faites par tous les raids MC et autres.
donc je le redis et je complète, je suis motivé, mais pour le moment, zavez pu le remarquer, mes possibilités de connection sont assez variables et peu pratiques, et ma machine a tendance a vouloir me tuer ...
Bref motivé quand meme !
Posté : 28 avr. 2006 13:11
par khelurin
poy ! present si besoin .)
Posté : 28 avr. 2006 14:09
par Sig
Je pense que pour le systeme de loot, dkp ou pas le gus, pour reprendre ton exemple, qui est full t2, meme si c'est son tour, ne lootera pas un item qui lui est d'aucune utilité, cela tombe sous le sens.
Posté : 28 avr. 2006 17:29
par Arobas
- Je suis pour le fait que les règles soient établies et qu'elles soient respectées, mais il faudra bien garder à l'esprit que certains n'auront jamais fait de raid à 20 ou 40 et donc que certains ne comprendront pas de suite a quel point une action peut faire rater une sortie (par exemple un add et vlan, tous mort, repop, etc, et que sais je encore).
Donc oui règles strictes et prédéfinies, mais un peu de tolérances pour les jeunes qui n'ont jamasi fait MC ou ZG.
J'estime que quand on est 60 on doit connaitre comment se comporter en instance. Si vous n'avez jamais participer à une instance , ne vous inscrivez pas ici. Ce n'est pas un raid pour apprendre les bons usages en instances, c'est un raid pour une instance de haut level.
Tolérance sur la qualité de jeu, sur l'équipement ou la connaissance de son personnage ok.
Aucune tolérance sur le comportement touriste et irresponsable d'un participant.
- Tu le dit toi même, tu n'est pas fin diplomate, et tu a peu leadé en raid.
Ainsi je te propose pour te faciliter la tache du lead, de nommer un subalterne qui sera chargé de régler les différents entre les membres du raid, et veiller a ce que tout soit bien en ordre ( pas de déconnade pendant les [gros] combats, résolutions de répartition de loots, etc.)
Ansi, le lead ( toi ) n'aura pas a se prendre la tête a régler les conflits, et pourra donner les consignes et placer tout le monde dans les meilleurs conditions.
On verra pour l'instant je n'en vois ni l'utilité ni la personne qui pourrait l'etre.
- Ce raid sera d'abord pour les Veilleurs, et ceux qui seront admis seront les amis des veilleurs. Le groupe devra etre construit a partir de veilleurs, et si le groupe n'est pas complet, libre aux veilleurs de send leurs amis et leurs raid fixe pour les inviter, avec l'accord du lead.
S'il n'y a pas une base fixe de Veilleurs, il n'aura pas de raid. Hors de questions de démarrer un raid en pick up avec 3 veilleurs. Le pick up ok, mais dans un pourcentage maximum que je dirais de 15% (3personnes)
- question: une idée du système de loot ? Tu as l'air de vouloir un système de type DKP, et je ne suis pas contre, mais ce qui me semble regrettable avec ce système, c'est qu'un type en full T2 pourra loot des items plus bas, si c'est son tour. Y a t'il possibilité d'adapter un système aux veilleurs? j'avouerais ne pas connaitre toutes les subtilités du DKP et les adaptations qui ont été faites par tous les raids MC et autres.
C'est à l'étude. Le dkp a ses points négatifs aussi. Pour les différences d'équipement nous verrons avec le bon sens des participants. Je controlerai la réelle utilisation des pieces. Mais dans tous les cas si la personne a mérité cette partie, elle lui revient de droit.
Posté : 28 avr. 2006 19:10
par Erborn

Désolé mais je ne peux pas m'empêcher de rire

Posté : 28 avr. 2006 23:56
par Arobas
Erborn a écrit :
Désolé mais je ne peux pas m'empêcher de rire

Tu pourrais developper pour nous faire partager ce moment de poilade ?
Posté : 29 avr. 2006 0:55
par Sig
Oui, ça ne peut qu'être intéressant.
Posté : 29 avr. 2006 13:09
par pepezdaoc
enfin un projet motivant !
ca fait longtemps que j'attendais cela: un espace où les Veilleurs peuvent se retouver et combattre tous ensemble, loin des groupes fixes où nous sommes disséminés
(je ne veux pas dire du mal de ces groupes fixes au contraire, mais enfin, il manquait quand même quelque-chose à notre guilde)
je suis volontaire mais je pose quand même quelques questions:
- ZG c'est 20 personne, je crains que nous ne puissions jamais réunir ce nombre, allons nous faire appel à des membres fixes d'autres guildes ?
- si tel était le cas, ce membres auront-ils les même droits et devoirs envers le raid que les Veilleurs ?
- pourrons nous, en fonction des besoins, nous engager avec des perso différents (par exemple s'il y a six mages, pourrais-je prendre le paladin ou inversement) ?
quant-à tes soucis d'ambition personnelle, sois tranquille Hig, j'en ai aucune si ce n'est d'éprouver du plaisir de se retrouver entre Veilleurs
ah, encore une petite chose: supposons que nous ayons fait appel à des non-Veilleurs pour étoffer le raid, les jours d'affluence, s'il devait y avoir plus de membres que de place, je ne supporterais que mal qu'une discrimination puisse être faite entre membres pour l'attribution d'une place, en fonction de sa guilde d'origine: un membre est un membre et (sauf pour le lead qui a une place attribuée d'office) égalité de traitement pour tous
merci Hig pour ton initiative

Posté : 29 avr. 2006 13:20
par Arobas
Voila un tas de questions interessantes
- ZG c'est 20 personne, je crains que nous ne puissions jamais réunir ce nombre, allons nous faire appel à des membres fixes d'autres guildes ?
J'espere sincérement qu'on ait quand meme au moins 15 veilleurs d'inscrits pour ce raid. Les amis seront bien evidemment invités à nous rejoindre pour completer le groupe

Prio d'abord aux veilleurs pour le moment et apres nous verrons en fonction des places qu'ils restent. On va devoir évidemment recruter plus de 20personnes pour anticiper les absences et autres soucis.
si tel était le cas, ce membres auront-ils les même droits et devoirs envers le raid que les Veilleurs ?
Chaque membre aura les memes droits et devoirs, aucune différence ne sera faite une fois dans le donjon
pourrons nous, en fonction des besoins, nous engager avec des perso différents (par exemple s'il y a six mages, pourrais-je prendre le paladin ou inversement) ?
J'invite tout le monde a inscrire la liste de tous ses personnages qui pourront etre utile au raid. Si y a trop de mage pepez nous ferons appel à marquez avec plaisir
ah, encore une petite chose: supposons que nous ayons fait appel à des non-Veilleurs pour étoffer le raid, les jours d'affluence, s'il devait y avoir plus de membres que de place, je ne supporterais que mal qu'une discrimination puisse être faite entre membres pour l'attribution d'une place, en fonction de sa guilde d'origine: un membre est un membre et (sauf pour le lead qui a une place attribuée d'office) égalité de traitement pour tous
Je ne crois pas encore aux jours d'affluences mais il vaut mieux etre prevoyant. Si vraiment il y a trop de personnes on instaurera un systeme de rotation pour que chacun puisse participer. Il serait quand meme plus sympa de s'arranger entre nous sur le forum avant le début de la sortie.
Posté : 29 avr. 2006 14:59
par Liete BrasPuissant
Coucou ^^
Moi je vous souhaite bon vourage
Je suis aussi dans un raid ^^, dont d'ailleur j'ai aider à former

, vous allez voir que les premiere sortie a zhul sont assez difficiles et je vous conseil de continuer parceque un raid est forcement mauvais au depart et devient bon avec des automatisme ^^.
La on arrive jusqu'a Hakkar et on arrive à finir mc ^^, bon c'est clair qu'on a encore du mal sur le premier boss de bwl mais je suis sure qu'on va y arriver dans un moment ^^
Ze vous fais plein de bisous ^^ et bon courage

Posté : 29 avr. 2006 21:55
par Erborn
Tulipenoire - (Aro) a écrit :Tu pourrais developper pour nous faire partager ce moment de poilade ?
Laise tomber je n'aurais même pas du poster

Tout cela ne me concerne plus tellement on est loin des valeurs des Veilleurs dans tout ce que tu dis
Fin bref bonne chance tout de même

[/quote]
Posté : 30 avr. 2006 13:35
par sheni
plop
présente

avec Shenini (
voleuse) ou Sheni (
paladine) selon les besoins du raid.
merci,
Posté : 30 avr. 2006 18:40
par Cammorn
c'est Jad,
ok pour tenter l'aventure ZG
